QienKuen’s Weblog·守護與顛覆

前几天写盘点教务系统几宗罪的文章，发表到Edu2.0 Group后引起了各位老师、朋友们的激烈讨论。转过来分享一下:)。

1、Mak:
我不知道用IE浏览和WEB2.0有什么关系吗-___- ？
不过我明白你的意思啦，不要说学校，国内的银行不还是用activeX的插件来登陆的吗？我从来不敢用ff打开网上银行。
我现在在美国读书，而且是读教育，大致说一下情况好了。这里的教务系统，很可惜，也是一个很复杂的网站，但是因为学校很早就普及了firefox。所有的学校机器上都有ff，而且学校网站都经过ff的测试。这点我觉得比国内好多了（想当年我读本科的时候学校也只能用IE登陆）图书馆也是一样，我觉得这里的图书馆系统很好，速度飞快，也很好用。虽然没有用上RSS之类的技术，我觉得易用性才是最重要的吧。
教育学院有专门的edcuation tech专业，我认识一个美国学姐是专门研究web2.0和教育技术的。就web2.0在教育的使用，初高中阶段我不敢说，因为没了解。但是在研究生院，还是有不少老师提倡学生们用blog来整理课堂笔记或者自己写的东西，以前都是让大家写网页。但是现在发现blog有现成的模版，而且更加好用，也方便和大家交流，于是就用了。也有同学用wiki来梳理自己的知识体系的。但是老师一般不会强迫，不然的话就会引发”技术歧视”，因为大多数的学生都不是geek,他们能够掌握一定程度的web2.0的知识就足够了。没办法让大家都建wiki的。这点我觉得也有道理。
在现在的教育学院本科生里面，也要教他们制作网页，现在可能更多的把重心放到blog或者css之类的上面了。
我觉得就技术而言没有必要成为技术至上的崇拜者，绝大多数的web2.0服务对于教学来说并不实用，而且从安全性和速度方面，也未必有比用学校自己开发的系统要来得更好。
我觉得确实应该给学校一些建议或者压力尽早采用新技术。但是要有心理准备的是，首先新技术的普及在国内本来就慢，这不是什么新鲜事，其次学校也有自己的考量，比方经费的问题。开发和转移新的系统是很花钱的，这点公立学校吃财政饭的总是会有所考虑。当然，如果把开高尔夫球课的钱办实事，那还是有希望的:P

2、Danny
QienKuen、Mak这个贴对开放教育计划（OEP）也有启发。

3、Being
很高兴看到QienKuen、Mak的帖子，这里面的事实告诉我们这样几件事情。
　　纯粹的技术理性是一类盲目乐观，只见技术手段的树叶不见社会生活的泰山。
　　人的习惯是不容易轻易改变的，真正的大规模起作用的技术手段，一般来说使用者已经忘记他的存在了（技术的自隐性）。
　　从技术手段在社会生活中的有效运用来看，技术手段的易用性是重要指标，而技术的先进性什么的是很次要的东西。

4、QienKuen To Mak
可能是我的表达造成了些误解。
提到网页对IE浏览器的兼容，我主要是想强调”跨平台”，我认为Web2.0时代的应用是有能力跨平台的。

5、Tom
我在想，我们在考虑Web2.0应用于教育的时候，是否可以把更多的关注放到Web2.0与学习个体的学习上，在学习个体上的应用成效可能要比应用到整个教育的着眼点要好一些。
在教育上的应用要成功，也许需要学校、老师、学生、管理、经费、教学理念等多方因素的综合考虑。
首先着眼于学习个体，也许切入的会更好一些。

6、Being
运用于个体？
我们不是已经用起来了嘛。

7、Tom
我们只是一部分嘛，我所指的个体是学校里的老师和学生，让他们更多的人使用，但又不是着眼于整个教学和教育的改革，个体先用，先体验，随着使用的深入，再谋求教育的适应。
不知Being老师有没有一些很好的建议，使得技术的普及不纯粹盲目乐观，又有可为之处。

8、Being
这个要从教育内部的体制、社会体制来的，从外部至多是呼吁耳。

9、Tom
一看到体制二字，眼前就突兀出一座大山来。
我希望这种呼吁来的更多一些，扇风点火，最终风起云涌……

10、Being
也许各位好好发展，等到大家成为主流的时候会有更多实在的变化的。

11、Ken
感谢QienKuen把我的文章拎到这里来与大家讨论。说到底，思想指挥行动，固守传统教育方式那一套东西是不可能从根本上改变现状的。
说到改变，柳老师有讲过两种方式，一是革命；二是改良。如果我们没有手握权力，要革命是比较困难和不现实的。如此好像只有改良一条路可走，我们可以尽量利用各自的资源和能力，从自身做起，先影响周边的人，再把范围逐渐扩大开来。从上至下不容易做到，从下至上还是有可能的嘛，尽管所花费的时间会长一点。但是，如果是对大家都有益的东西，谁又能预言发展速度有多快呢？或许就象国内的blog一样，恐怕谁也预料不到四年前的那一点点星火，如今已成燎原之势了吧？当然，参差不齐，良莠不齐是有的，但总归是种进步吧。

12、Tom
是啊, 所以虽然柳老师（指Being—-QienKuen注）指出:

纯粹的技术理性是一类盲目乐观，只见技术手段的树叶不见社会生活的泰山。
人的习惯是不容易轻易改变的，真正的大规模起作用的技术手段，一般来说使用者已经忘记他的存在了（技术的自隐性）。
从技术手段在社会生活中的有效运用来看，技术手段的易用性是重要指标，而技术的先进性什么的是很次要的东西。

我想,习惯和惰性固然存在,守旧和阻力也必然会有.但并不说明有些事情不可以做。
对个人有帮助的东西,大家又有条件去操作的，我想还是会受欢迎的。

13、Being
是的，所以我们要确定我们的工作直接对象，对象明确了，事情要好办很多。

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